Als je de Holocaust ontkend, ben je vooral dom. Maar waarom is dit nog steeds strafbaar. In Nederland is het strafbaar omdat het discriminatie zou zijn, maar wie discrimineer je hiermee dan? Als ik zou zeggen dat de holocaust niet heeft plaatsgevonden, dan beledig ik niet een groep mensen op afkomst, ras of religie.
Ik zou hooguit een aantal mensen beledigen en kwetsen omdat er familieleden afgeslacht zijn (wat natuurlijk heel erg is, maar wel al 65 jaar geleden). Maar in het kader van vrijheid van meningsuiting zou het ondertussen toch gewoon moeten kunnen, het ontkennen van de holocaust?
Ikzelf ben van mening dat je dit in een gezonde democratie zou moeten kunnen ontkennen, ook al is het overduidelijk dat het best wel een beetje dom is om te doen. Ikzelf kan geen geldige argumenten meer bedenken om dit strafbaar te laten blijven. Wellicht dat jullie mij op andere gedachten kunnen brengen?
Loading ...
Domme misdadigers en gestoorde misdadigers worden gewoon berecht.
Domme en gestoorde misdaden vallen gewoon onder het strafrecht.
Verjaring van misdaden vind ik weer een vreemd gegeven.
Maar historisch besef vind ik van alle tijden!
Vriendelijke groet.
Wat je zegt klopt, maar heeft volgens mij niet zoveel met dit onderwerp te maken. Mijn punt is dat ik het vreemd vind dat ontkenning van geschiedenis strafbaar is.
Als ik de oerknal, de gouden eeuw of ons slavernij verleden wil ontkennen in het ook niet strafbaar. Waarom dan wel met de holocaust?
In Duitsland is het destijds om logische redenen verboden net zoals in Israel. Denk dat Duitsland inderdaad het misschien niet meer relevant is. In Israel weliswaar nog heel erg!
Daarnaast is het verbod overgenomen in andere landen om vooral een middel te hebben tegen neo-nazistische groeperingen die Hitler verheerlijken, onder andere door de holocaust te ontkennen kunnen zij daardoor een wat meer “gematigder” publiek aanspreken, want ook onder neo-nazi’s zijn er figuren die de holocaust te ver vonden gaan. Dus in die zin is het misschien nog best wel verstandig
Daar had ik nog niet aan gedacht, dat het als middel gebruikt zou kunnen worden om neo-nazistische groepen te kunnen aanpakken. Maar dat is in mijn ogen wel misbruik maken van een wet, om een ongewenste groepering aan te pakken.
Deze wet strookt in mijn ogen, al ben ik geen jurist, met het grondrecht vrijheid van meningsuiting.
De holocaust ontkennen is terecht strafbaar. De holocaust is een voor een normaal mens niet te bevatten feit. Miljoenen mensen (joden, communisten, zigeuners, homo’s et cetera) zijn op een verschrikkelijke manier vermoord. Het ontkennen van zoiets verschrikkelijks heeft niets met een mening te maken of met vrijheid van meningsuiting te maken. Het is ronduit beledigend voor slachtoffers en nabestaanden om deze ongelofelijke misdaad tegen de mensheid te ontkennen. Waarom zouden we mensen die op deze manier anderen diep kwetsen beschermen? Stel dat jouw vrouw of kind verkracht en vermoord zou worden: wat is jouw belang om mij het recht te geven om dat feit te ontkennen? Kun je mij uitleggen op wat manier jouw rouwverwerking geholpen zou zijn als ik dag in dag uit van de daken zou roepen dat jij het maar verzonnen hebt dat jouw vrouw of kind verkracht en vermoord is? Hetzelfde geldt voor de holocaustontkekking: dat is een grove belediging die slachtoffers en nabestaanden kwetst. Het is dan ook tekenend dat iemand als Rutte vindt dat de holocaustontkenning niet meer strafbaar hoeft te zijn. We glijden langzaam af naar een samenleving waarin kwetsen en beledigen de norm wordt. Ik wil je daarom vriendelijk verzoeken om nog maar eens heel goed na te denken over wat je eigenlijk zegt. Misschien helpt een bezoek aan een concentratiekamp je hierbij.
Hoho… Ik zeg niet dat de holocaust niet erg was (of niet is gebeurt). Iemand die dat zegt is dom, heel erg dom.
Stel dat het zo is, dat je dit gaat rondbazuinen, is daar geen wet tegen (behalve dat ik je eventueel kan laten aanpakken voor smaad/laster). Het is dus niet strafbaar om dit te gaan roepen, terwijl het als het de holocaust betreft wel ineens strafbaar is. Dit is in mijn ogen heel erg krom.
Dit klopt, maar daar heeft deze wet niets mee te maken. Dat heeft vooral te maken met de steeds egoïstischer wordende samenleving.
Ik probeer hier juist over na te denken door in discussie te gaan. En ik zeg niet dat de holocaust niet is geweest! Ik vind de wet alleen vreemd op dit punt. Dat moet ik gewoon kunnen zeggen, zonder dat ik daarmee iemand kwets. Ik zeg namelijk helemaal niets over de gebeurtenissen in de tweede wereld oorlog. Ik praat over nu, dat ik nu deze wet niet juist meer vind.
Begrijp je wel hoe kwetsend het voor slachtoffers en nabestaanden is als je de holocaust ontkent?
Ja, maar dat is ook niet het punt. Je bent ook echt een enorme eikel als je de Holocaust ontkent. Maar de wet is niet juist op dit punt. Waarom zo’n specifieke gebeurtenis in de wet opnemen.
Waarom mag ik wel gaan roepen dat 11 september niet is gebeurd en dat daar geen doden zijn gevallen. Dat is net zo erg voor de nabestaanden, en ik ben dan niet strafbaar.
Daar gaat het mij om. Het gaat mij om deze wet.
Hmm, ik ben jurist en afgestudeerd op dit onderwerp… In Nederland (in tegenstelling tot inderdaad een aantal andere landen) is het ontkennen van de Holocaust niet strafbaar. (probeer het maar eens terug te vinden in het Wetboek van Strafrecht…)
Wat wel strafbaar is is het beledigen van Joden omwille van hun ras of religie. Daarvan kan sprake zijn als je de Holocaust ontkent, maar dat hangt helemaal af van de exacte woorden die je gebruikt en de context waarbinnen je dat doet. Al ga je er natuurlijk wel vrij snel mee over de schreef.